NÚÑEZ PEÑAFLOR, Marlem - El simbolismo de las campanas. 4. Oficio de la discusión 4. OFICIO DE LA DISCUSIÓN 4.1 Presentación de los datos Como resultado de las entrevistas hechas a profundidad, se obtuvieron las siguientes respuestas con respecto a los diferentes toques de campanas:(*) Para el contenido de la entrevista realizada y conocer el significado de los toques de campana, remitirse a la parte de anexos. Comunidad de estudio: Almoloya del Río Parroquia de San Miguel Arcángel Entrevista 1A Párroco Esteban Anaya Fuentes (54 años) R1 "Este que acaba de repetirse es para avisar que alguien ha muerto, para que se dé cuenta la comunidad que, pues si se trata de algÚn pariente ir a acompañarlo. Pienso que es el propósito". R2 "...se trata de una de las llamadas para misa que se hacen tres de ellas, a la tercera se da, se avisa que va a comenzar la celebración; una media hora antes la primera, al cuarto la segunda y la tercera cuando se va a comenzar la misa". R3 "Se trata de dar la hora de las doce del día, antes se acostumbraba que la gente pensara en Dios, que rezara lo que se llamaba el Ángelus que es un rezo pues, todavía se acostumbra nomás que se ha perdido, pero con esa finalidad el toque de las campanas a las doce, las doce campanadas..."R4 "Es la forma de cómo se hacen las llamadas de misa principalmente, o para de misa principalmente, o para el Rosario igual, para cualquier actividad en comÚn en la iglesia". R5 "Es, parece que es para, para el 2 de noviembre para los difuntos, para avisar que, este, ese día es el día de los difuntos". R6 "Para una Procesión que se esté haciendo se dan esas campanadas, ese tipo de repiques". R7 "Bueno, se trata de una Rogación que se hace cuando: se acostumbra aquí en esta parroquia cuando se está bajando la imagen del Patrón o, cuando se está subiendo después de... la imagen se baja pues al alcance de la comunidad, se pone junto al Presbiterio al alcance de la comunidad durante la fiesta y, entonces al bajarlo se dan esas campanadas y también al subir la imagen, al terminar la fiesta". También este mismo toque de campanas se hace para, pues como una oración a Dios, por ejemplo ahora que ha faltado la lluvia se dan esas campanadas de vez en cuando para suplicar a Dios por una petición que se le hace con las campanas de alguna necesidad". R8 "Estas campanadas no me acuerdo por qué. No sé si sean las tres llamadas, la Última... parece que de las tres llamadas que se hacen antes de la misa serían las tres Últimas para ya entrar a misa, podría ser eso". R9 _________ Entrevista 2 ASr. Tiburcio Silva Linares (57 años) R1 "Doble del 2 de noviembre". R2 "Para la celebración de la misa". R3 "Santos de medio día". R4 "Llamar para el Rosario". R5 "Doble". R6 "Repique de campanas para una fiesta de una imagen y 15 de septiembre; para el Paseo y cuando se quema el castillo". R7 "Toque de Rogación cuando se baja una imagen, para que llueva o, detener una tempestad". R8 "Consagración". R9 "Toque para anunciar al pueblo que hay una quemazón". Entrevista 3ASra. Ma. del Carmen Cárdenas Mejía (42 años)R1 "Están dando doble por el fallecimiento de una persona". R2 "Es la llamada para ir a misa". R3 "No, pues la verdad no". R4 "Es llamada para el Rosario". R5 "Es el doble que llamamos cuando fallecen las personas". R6 "Están repicando para la fiesta del pueblo". R7 "Pues es para rogarle a Dios, como ora que no llovía tocaban las campanas para rogarle que lloviera". R8 "Pues, es Santos... así le llamamos porque Santo el Padre, Santo el Hijo y Santo el Espíritu Santo; se toca cuando está la Consagración". R9 "No, la verdad ese no". Entrevista 4ASr. Jordán Cayetano López Sánchez (42 años)R1 "Cuando en alguna familia hay un deceso y los familiares, si son católicos, pues vienen y le comunican al sacerdote que ha fallecido su familiar y que les haga favor de que se repiquen las campanas de doble". R2 "No, la verdad no". R3 "No, tampoco sé". R4 "No, la verdad no". R5 "Pues, es del fallecimiento de una persona". R6 "Pues que está bajando la imagen del altar". R7 "No". R8 "Cuando se consagra a... cuando se le ofrece a Dios su hijo Jesucristo, se le consagra". R9 "Que algo está sucediendo dentro del templo o, algÚn problema directamente del municipio". Entrevista 5ASr. Javier Paredes (43 años)R1 "Este primer toque se refiere a que, nos da aviso pues de que alguien falleció o que, el cuerpo pues en esos momentos es trasladado al panteón". R2 "Es de que, nosotros sabemos que va a haber celebración o sea, lo que nosotros conocemos como misa". R3 "Este tercer toque se refiere a que pues, estamos a medio día, que pues nosotros en esos momentos reza uno el Ángelus y eso es lo que, o sea, hace recordar que es el momento de rezar un momento". R4 "Nosotros tenemos el oído bien puesto para escuchar esta llamada que es la primera para prepararnos para ir a la iglesia para la misa". R5 "Bueno, yo lo había escuchado para, pues el día de los muertos que se llega a, que se acerca ocho días antes se repica de esta manera". R6 "Bueno, las campanas nos dan a entender que pues, es un día de fiesta; es el momento en que nosotros estamos en el atrio viendo el castillo y cuando se aparece la imagen, la figura de San Miguel Arcángel en ese momento se toca este tipo de campanas para que nosotros nos siéntamos contentos, emotivos". R7 "Es el momento en que es bajada la imagen del altar o lugar donde se encuentra o, cuando la llegan a subir y que nosotros sabemos que fue bajada por la festividad que nosotros celebramos". R8 "Es el momento en que dentro de la celebración se está consagrando el cuerpo de Cristo y, el vino se convierte verdaderamente en sangre de Cristo". R9 "En este caso no distingo bien el toque o sea, no alcanzo a entender la forma que está tocando la campana". Entrevista 6ASr. Miguel Alvirde (50 años)R1 "Es anunciar que alguien del pueblo ha fallecido, aquí le llaman dar doble". R2 "Yo lo identifico cuando va a haber una celebración eucarística, es cuando nosotros reconocemos el toque y es cuando la gente acude al templo". R3 "Bueno, aquí el que se encarga de tocar las campanas las toca todos los días a las doce del día, anunciando que es medio día". R4 "Pues aquí se acostumbra verdad? tocar las campanas cuando por ejemplo, cuando en el mes de mayo se le ofrecen flores a la Virgen María entonces, con este toque se está anunciando que se reÚnan pues los niños o las niñas para venir a ofrecer flores". R5 "Es cuando se anuncia al pueblo que alguien ha fallecido o, a lo mejor va a haber una celebración de cuerpo presente del muerto". R6 "Pues, cuando hay fiestas del pueblo verdad?, se acostumbra meter algunas Promesas y entonces, cuando esta Promesa llega al templo se tocan, se dice que a vuelo las campanas para que identifiquen que esta Promesa va al templo". R7 "Este toque se da dentro de la celebración eucarística cuando el padre eleva la hostia y está consagrando el cuerpo y la sangre del Señor y, se tocan así las campanas". R8 "Pues, yo lo he escuchado cuando a veces en el pueblo hay alguna necesidad por ejemplo, cuando viene una tempestad y entonces se da un toque de interrogación". R9 "Pues yo lo he escuchado por ejemplo, el día miércoles que tenemos una reunión, tenemos la Hora Santa entonces se tocan las campanas para que el pueblo se entere pues que ya es la hora de la oración". Entrevista 7ASrita. Cecilia Vergara Recillas (21 años)R1 "Doble". R2 "Es para cuando eh... invitan a la gente a ir a misa". R3 "Este es cuando dan las doce del medio día o sea, del medio día para segÚn las almas del purgatorio y para petición para que llueva también". R4 "Es para que invitan a la gente a venir a la oración". R5 "Es muy parecido al doble pero, en verdad no me acuerdo". R6 "Es cuando despiden a un difunto". R7 "Es cuando, este... bajan a un Santo". R8 "No, no supe muy bien". R9 "Para el Rosario que se hace en las tardes". Entrevista 8AGregorio Salinas Alvirde (25 años)R1 "Bueno, es cuando fallece una persona, es llamado de doble no?". R2 "Bueno, es para misas ordinarias". R3 "Ese es para la Rogación, para hacer acto de oración de medio día". R4 "Es para oración, para cuando se junta la gente a hacer un grupo de oración los miércoles". R5 "Bueno, es también el doble pero, utilizando unas campanas que se llaman esquilas". R6 "Es repique para las fiestas". R7 "Esa es la Rogación cuando se suben las imágenes en la clausura de las fiestas". R8 "Es para la Consagración del pan". R9 "Es cuando llaman a los niños para la doctrina". Entrevista 9ASr. Carlos Garduño Enríquez (26 años)R1 "Es cuando bajan un santito". R2 "Es cuando llaman para una misa de boda o de quince años no?". R3 "No, ese si no lo identifiqué". R4 "Bueno, eso significa el llamado para las misas de los días domingos, de las tres misas". R5 "Bueno, ese repique significa la muerte de una persona en la comunidad". R6 "Me parece que éste es cuando se va a realizar la misa del difunto, cuando llaman para misa". R7 "Esta Última no la identifiqué". R8 "Se refiere cuando se van a ofrecer flores a la Virgen y bueno, es el llamado para toda la gente que quiera asistir". R9 "Es cuando llaman para la misa de una fiesta o sea, es para las celebraciones que se realizan en las fiestas de los patrones, en este caso San Agustín, San Miguel, el Señor de Burgos". Entrevista 10ASra. Guillermina Villamares Escandón (45 años)R1 "Es cuando muere alguna persona"R2 "Significa que están bajando alguna imagen o, la están colocando en su altar, o sale a procesión, es de alegría". R3 "Es cuando llaman a la celebración, a misa; a misa cono todos la conocemos". R4 "Esa llamada es a la celebración". R5 "Es un doble, cuando fallece alguna persona". R6 "Este es el de Rogación, es cuando se pide a Dios algo". R7 "Es el de Rogación, cuando se le pide a Dios algo". R8 "Es de Rogación no? Es un doble". R9 "Es un repique". Entrevista 11ASra. Ruth Guzmán Cid (36 años)R1 "Doble". R2 "Es el repique en el momento en que se empieza a bajar la imagen". R3 "Es el momento en que se repica, en el momento de la Consagración". R4 "Es en el momento que llaman para misa". R5 "Es ese están doblando y también están repicando, normalmente ese doble se utiliza cuando la persona que falleció es joven o adolescente". R6 "Normalmente se utiliza en las celebraciones: repique". R7 "Este toque es de Rogación y se utiliza por ejemplo, ahora Últimamente los escuchamos en estos días que no llovía, se estuvo rogando, es como una sÚplica a Dios más que nada para que llueva". R8 "Está dando Santos que entra dentro de la celebración". R9 "Están repicando". Entrevista 12AIng. Quím. Arturo Delgadillo Soler (34 años)R1 "Significa algo que todo el pueblo sabe no?, significa que hay un difunto; hay una persona que está digamos sus Últimos instantes en la vida no?, eso es". R2 "Es cuando llaman a misa no? Es para reunir a la gente y efectuar una misa solemne". R3 "Al principio es cuando los niños los llaman a que se concentren en la parroquia para enseñarles la doctrina y ya, al final se oye como cuando, las campanas se oyen como cuando ya se acerca una fiesta religiosa por ejemplo: faltan uno o dos días, es como para saber lo que va a ocurrir no? eso es". R4 "Es cuando llaman a uno al... más que nada al realizar una misa no?, puede ser un casamiento, unos quince años o cualquier evento social en la iglesia más que nada". R5 "Este repique se da cuando un difunto ya casi va este acercándose o sea, ya casi está dentro del panteón pues, si". R6 "Pues, es algo significativo en donde avisan o se da a saber que, pues que el pueblo está de fiesta no?". R7 "Este significa que está subiendo el patrón o el santo que veneramos; se va a poner allá en un lugar donde le pertenece o, adecuado más que nada". R8 "También es una especie como de Rogaciones pero tiene otro significado, por ejemplo esas se manifiestan o se dejan escuchar cuando sucede algÚn fenómeno que no ha podido suceder por ejemplo el que no ha podido llover o, que está lloviendo mucho". R9 _________Entrevista 13ASra. Modesta Morales Galicia (63 años)R1 ______R2 ______R3 "Este repique fue cuando es media misa, se dice aquí Santos". R4 "Este repique es llamar para ir a la celebración de misa". R5 "Ese es un doble de difunto". R6 "Ese repique es de alegría que está la iglesia, es un repique como todos los repiques alegres". R7 "Este repique lo reconozco que le rogamos a Dios por la lluvia que nosotros necesitamos, la lluvia de temporal". R8 "Este es para que la gente recuerde que ya estamos medio día, son las doce del día. Aclamarse uno en Dios que ya estamos medio día y darle gracias a Dios, no nomás yo, toda la gente que comprende que estamos en la religión cristiana pues, se comprende que es medio día por gracia de Dios". R9 __________Entrevista 14ASr. Melitón Linares Tejas (32 años)R1 "No con certeza pero, yo siento que es cuando se va a llevar a cabo una misa y después de la misa". R2 "El segundo si es cuando empieza la misa, para llamar a misa". R3 "No..."R4 "Cuando ya se está acabando la misa". R5 "Es el doble que se conoce". R6 "Es cuando ha terminado la misa". R7 "Me parece que es para llamar a misa". R8 "No lo ubico". R9 "No sé". Entrevista 15ASres. Enrique Díaz (39 años) y Graciela Alvirde (35 años)R1 "Ese es un doble". R2 "Ese es para festividades de tipo social por ejemplo: una boda, un bautizo, una presentación, unos quince años". R3 "Es a media misa cuando están dando de Rogación, así se le dice". R4 "Este es el llamado para el Rosario". R5 "Este es el doble cuando el difunto ya se va para el panteón, después de la misa". R6 "Significa la purificación de una festividad o, a la imagen que en ese momento se le está dando culto". R7 "Es como ahora que no llovía, a través de las campanas se le pedía a Dios rogación para que nos mandara el agua". R8 "Es a media misa". R9 "Este es como para una misa de un domingo". Entrevista 16ASr. Eberardo Morales (45 años)R1 "No". R2 "La llamada a misa". R3 "De medio día". R4 "La llamada al Rosario". R5 "Este es a la entrada de algÚn difunto al panteón, al Camposanto". R6 "Es para cuando se realiza alguna procesión". R7 "No". R8 "Al toque de media misa, el de la Consagración". R9 "No". Entrevista 17ASra. Marcela González Siles (29 años)R1 "De difunto... que hay difunto en el pueblo". R2 "Llamada de misa". R3 "De adoración". R4 "Creo que es el de medio día". R5 "Cuando ya va llegando el difunto al panteón no?". R6 "Es cuando llaman de la Doctrina". R7 "Cuando ya van subiendo la imagen". R8 "No". R9 No lo identifiqué". Entrevista 18ASr. Eligio Escobedo Jiménez (62 años)R1 "Ah, esa es la llamada de un difuntito, cuando se muere uno". R2 "Es para llamar cuando vamos a misa, la celebración de la Santa Misa". R3 "Ese es cuando se termina la misa, se están dando Santos". R4 "Es la segunda llamada para ir a misa". R5 "Ese es para llamar a misa, en una misa de muertos". R6 "Ese repique es para cuando bajan una imagen en la festividad o, cuando la suben cuando se termina la festividad". R7 "No sé". R8 "Estos repiques se dan cuando es media misa... es lo que nosotros nombramos Santos". R9 "Este repique, son tres repiques para cuando este, se hace la Santa Misa". Entrevista 19AProfr. Guadalupe Pueblas Castro (30 años)R1 "El tono de las campanas -segÚn mi apreciación- ojalá y no me equivoque, es cuando una persona ha fallecido, eso es". R2 "Es el llamado que realizan normalmente los sábados para llevar a cabo una celebración religiosa en la cual se están festejando unos quince años, una boda, una presentación, etc."R3 "En este tercer repique no te daría una información muy veraz puesto que casi no lo he escuchado sin embargo, te puedo decir que de las pocas veces que lo he escuchado es para llamar a la gente para hacer oración en la parroquia, pero vuelvo a reiterarte, no estoy muy seguro". R4 "Este cuarto repique estoy un poco confundido: pero no se trata de adivinar verdad? pero, también te podría decir que es cuando están llamando para oración, allá en la iglesia". R5 "Puedo decirte que se refiere cuando en el pueblo hay un difunto, tal vez me haya equivocado en el anterior pero los sonidos son muy diferentes..."R6 "En este sexto, no te identifico la verdad". R7 "Estas campanas nos indican que... de Rogación se llama en el cual se tocan para pedirle a cualquier santo, en este caso San Isidro -te voy a poner un ejemplo- para pedirle que llueva". R8 "Tampoco lo identifico". R9 "Este se refiere a un llamado de alarma que se hace al pueblo puesto que si te das cuenta, al inicio se toca con intensidad, lo cual nos indica que algo está pasando en ese momento y que requiere nuestra presencia -de todos los ciudadanos- en la parroquia". Entrevista 20ASres. Fortunata Cervantes Ayala (54 años) y José Peña Aguirre (54 años)R1 "Pues, un doble de muertito". R2 "Están llamando para ir a misa". R3 "Es cuando ya más o menos se acaba la misa"R4 "Es el llamado que se hace sonar para cuando se termina una celebración de misa o, para que los niños se presenten a prepararse para su primera comunión". R5 "Cuando la persona se muere y, dan ese toquido de campanas: el doble". R6 "Este es como cuando es la fiesta de una imagen, indica que es una fiesta de la imagen". R7 "Es cuando están bajando la imagen del altar, que se va a venerar". R8 "Este indica que es el medio día". R9 "Este toquido de campanas es para cuando están llamando para acercarse uno a misa". Entrevista 21ASres. Filiberta Hipólito Enríquez (30 años) y Alejo Flores Segura (40 años)R1 "Es de luto no?". R2 "Cuando llaman a misa, se reconoce por tres llamadas: un campanazo es la primer llamada, la segunda cuando terminan de repicar dan dos campanadas y, la tercera igual, después de repicar dan tres campanazos fuertes". R3 "Es... a las doce del día, el Ángelus o Ángel". R4 "Para llamar a los niños a la Doctrina, para enseñarles el Catecismo". R5 "Por los difuntos que ha habido, cuando van a misa tocan ese modo de tocar". R6 "Fiesta del pueblo; antes del Paseo, en el Paseo, en la madrugada, en las mañanitas... es la fiesta del pueblo". R7 "Cuando se le está pidiendo a Dios para... se le está pidiendo para que llueva con un toque de campanas". R8 "Cuando están dando Santos a mitad de misa". R9 "Quién sabe, solamente en su santo del padre. No, no sabemos". Entrevista 22ASr. Rodrigo Romero (42 años)R1 "Pues, a la persona que está tendida, el cuerpo tendido no?". R2 "Es para llamar a la gente a acudir a misa". R3 "Para llamar a los niños al Catecismo y a escuchar la Palabra". R4 "No sé". R5 "Cuando está tendido algÚn difunto". R6 "Que la gente se reÚna en el templo para oír misa". R7 "Para llamar a la gente a la iglesia a escuchar la Palabra de Dios". R8 "Es una llamada que se hace para que las personas se junten no?". R9 "También para llamar a la gente". Entrevista 23A Sra. Ma. de JesÚs Flores Segura (49 años) R1 "Es un doble". R2 "Es cuando están llamando para la misa". R3 "Cuando son las doce del día". R4 "Es cuando están llamando por segunda vez a misa". R5 "Es el doble, cuando están sacando a un muertito". R6 "Cuando hay fiesta en el pueblo". R7 "Cuando están subiendo alguna imagen". R8 "Este es cuando están haciendo la Consagración". R9 "No sé a qué se refiere". Entrevista 24ASrita. Ma. Dolores Gómez Cárdenas (16 años)R1 "Es cuando dan las doce de la tarde o del día". R2 "Creo que ahora sí es para las doce de la tarde o, las doce del día". R3 "Es el medio día". R4 "No sé". R5 "Creo que es cuando están llamando a misa". R6 "Suena como para cuando llaman a misa para festejar a Santos". R7 "Cuando suben y bajan a los santitos". R8 "No sé". R9 "No sé". Entrevista 25ASra. Carmela Hernández (72 años)R1 "Se refiere a un difunto". R2 "Están repicando para celebrar una misa". R3 "Esto quiere decir que la misa ha terminado". R4 "Están llamando para celebrar la misa". R5 "Están doblando de un difunto que murió". R6 "Este toque significa pues, que hay fiesta en el pueblo por eso están repicando". R7 "Significa que están dando Rogación porque están bajando una imagen". R8 "Eso significa que la misa ha terminado". R9 "No sé qué significa". Entrevista 26ASra. Beatriz Alvirde Aguilar (79 años)R1 "Esas campanas dan el sonido cuando alguna persona se muere y por eso las campanas repican y por eso, esa oportunidad la da el cura para aquel momento que está aquel finado o finada". R2 "Ese es el día de las fiestas religiosas y por eso suenan esas campanas y luego hay momentos que se hacen las misas por eso llaman para que vayan muchas personas a la iglesia a oír misa religiosa". R3 "Es para saber que es medio día". R4 "Es para ir a misa". R5 "Es para un difunto que dan doble, suenan las campanas que decimos nosotros que acostumbramos decir: es doble". R6 "Acostumbramos decir que es la fiesta por eso dan el sonido las campanas porque repican mucho". R7 "Eso quiere decir que estaban rogando a Dios y cuando y cuando no puede llamar entonces dan Rogación, porque lo bajan Dios Nuestro Señor, lo bajan de su nicho para que se hacen las misas y por eso estarán dando Rogación cuando lo bajan y cuando lo suben en su nicho". R8 "Así repican las campanas cuando es media misa, se hace la misa y esa es media misa cuando dan esos toquidos las campanas". R9 "Quién sabe qué toquido es". Entrevista 27ASr. José Roberto Hernández Hernández (63 años)R1 "Anuncia que se aproxima el 2 de noviembre, día de los muertos". R2 "Es la llamada de misa". R3 "Bueno, mire pues yo para mí, me he identificado siempre con nuestras costumbres porque anteriormente ésa era la nuestra, lo más original, que era de que anteriormente cuando yo tuve uso de razón siempre yo cuando fui niño incluso cuando nos encontrábamos cuidando nuestros animales en el campo hasta nos quitábamos el sombrero y nos hincábamos, "híncate que están dando -decíamos los niños que estábamos inexpertos en no leer la Biblia o, nuestros padres no nos habían preparado- y decían: está hablando Diosito, híncate están dando las doce del día..."R4 "Es un toque muy original que todo el pueblo de Almoloya del Río conoce, que la primera llamada como le vuelvo a repetir es la prevención de levantarnos para asearnos para prepararnos, la segunda llamada ya ir en camino y, la tercera para estar ya en la iglesia". R5 "Este toque de campanas es un aviso al pueblo dando razón que alguien ha fallecido, se le llama doble". R6 "Este toque de campanas lo puede ordenar un mayordomo de las diferentes imágenes, vamos a hablar de que se trata de una festividad religiosa de un santo que llevamos a Mazatepec, a Chalma, a Los Cerritos, a Tepalcingo, a diferentes partes porque siempre que una imagen la llevamos a misa sale con repique de campanas o la reciben con repique de campanas; cuando el mayordomo que está actuando en ese año dice: yo quiero que la misa se haga para tal día pero quiero que reciban la imagen con repique de campanas y a la salida de igual manera. Yo esperaba que después de esto viniera la Rogación para que llueva, hay un repique de campanas y luego se da una Rogación para que llueva o, cuando nuestro santo patrón Señor de Burgos se festejó el día de su fiesta y a los dos o tres días lo suben dando Rogación para subirlo; tanto San Miguel Arcángel, San Agustín, Señor de Burgos lo suben primero con repiques y luego con rogaciones y al Último, cuando ya están en su lugar, vuelven a repicar de gusto que ya están en su lugar". R7 "Pues volveré a repetir las mismas palabras: para nosotros es muy conocido este toque de campanas porque tienen años que las conocemos y tal vez algÚn día ya no estemos pero, nuestros hijos y nuestros nietos seguirán reconociendo nuestras costumbres, nuestras tradiciones de nuestra parroquia de aquí de Almoloya del Río, ojalá que nunca nadie venga a quitar nuestras tradiciones". R8 "Este toque se refiere al momento de que el sacerdote está consagrando el cuerpo y la sangre de nuestro señor Jesucristo". R9 "Este se parece a las llamadas para el Rosario". Comunidad de estudio: Toluca de LerdoTemplo del CarmenEntrevista 1TPadre Francisco Javier Espinoza de los Monteros Becerril (64 años)R1 "Pues, muy fácil es el primer toque, luego dos que significa duelo, dentro de los toques de campana está muy claro ese toque". R2 "Ese es para llamar al Rosario solemne, ese es el significado de un Rosario de fiesta". R3 "Bueno, es lo que antes llamábamos nosotros el llamado a la oración del Ángelus o sea, es la invocación a la Santísima Virgen recordando la Anunciación que, anteriormente se tocaba a las 12 del día, a las tres y, a las siete de la noche que son las horas de la vida". R4 "Ese toque de campana es para llamar a una misa ordinaria, sencilla verdad?; no es día de fiesta, no es día solemne". R5 "Ese quinto toque de campana es llamada a misa solemne pero de difunto". R6 "Ese sexto toque de campanas es para manifestar que hay misa solemne o bien, una procesión solemne, es día de fiesta". R7 "Ese séptimo toque es para anunciar o bien: el anuncio de un castillo o una festividad, pero también puede ser el anuncio de un peligro que puede haber para el pueblo como puede ser una cola de agua que nosotros así le llamamos allá (en la sierra de Durango) entonces, lanzan cohetes muy altos para deshacer esas nubes y así, pero digamos es como de Rogación al Señor, le llamamos propiamente toques de Rogación". R8 "Ese octavo toque es cuando se hace la exposición del Santísimo especialmente en los días de Jubileo que son 40 horas de exposición del Santísimo y, este toque se da para recordarnos que está expuesto el Señor y quizá en esos momentos no hay mucha gente para recordar que deben asistir todos los que puedan porque es tiempo de gracia, si". R9 "Si, este toque puede servir para varias cosas: una de ellas para el sacramento de la Confesión o bien, para cuando hay personas que se reÚnen en determinado día, tienen una asamblea y para recordarles que hay asamblea ese día ese toque se da precisamente para anunciarles y, no se toca las tres veces nada más se toca una sola vez para manifestar que hay reunión". R10 "Ese toque de campana es para llamar a misa si es que es en la mañana o bien, para el Rosario pero, son llamadas ordinarias para tiempo ordinario, no solemnidades ni fiestas". R11 "Este toque de campanas es manifestar la alegría, el gozo por eso se tocan todas las campanas del campanario: las esquilas pero, principalmente la campana mayor que es la que está tocando ton, ton, ton, ton, ton pero las esquilas completan el toque que es de fiesta". Entrevista 2TPadre Samuel García (60 años)R1 "Pues me parece que están tocando y convocando para una misa de difunto". R2 "Pues me parece que es un repique para alguna festividad de la iglesia o, de ese templo en particular". R3 "Pienso que tocaron para el Catecismo, aquí en el Templo del Carmen se toca un poco distinto; yo sólo tres toques te conozco distintos de campanas no sé si haya algÚn otro pero, entonces ya no lo reconocería yo". R4 "Este toque yo no lo conozco porque yo creo que hay unos toques particulares de algunas comunidades o pueblos, y ese no lo conozco". R5 "Ese toque yo no lo reconozco, en los templos de la ciudad no lo usamos". R6 "Ese repique indica que se convoca para una festividad grande en ese templo donde hicieron el repique". R7 "No, no lo reconozco". R8 "Tampoco no lo hay aquí en la ciudad, no lo usamos". R9 "Tampoco lo reconozco". R10 "Parece que es un toque ordinario para misa entre semana y, aÚn en domingo". R11 "Aquí en el Templo del Carmen es un toque indicando que se va a celebrar una gran festividad". Entrevista 3TFray Luis del Espíritu Santo. José Luis Arias García (60 años) R1 "Si, mira ese tipo de llamadas se llaman dobles, las campanas están doblando o sea, se refiere a una misa de difuntos o probablemente para las misas del 2 de noviembre que es día de difuntos entonces, ese tipo de toque es doble; ¿Por quién doblan las campanas? dice por ahí un poema verdad? así es de que las campanas doblan, se doblan para indicar que la misa que se va a celebrar es misa de difuntos". R2 "Si, mira en varios lugares -depende de la región donde esté uno verdad? y las costumbres-, segÚn esta llamada llamaron un repique muy solemne y luego estuvieron dando unas llamadas con la campana mayor eso indica en varios lugares que va a haber sermón; se hace el repique y luego con la campana mayor se dan ese tipo de toques: una campanada enseguida dos tan-tan y, eso indica que hay sermón en la misa y quiere decir que el que va a tomar la palabra es un eminente en oratoria". R3 "Es tradición en varios lugares, en varios pueblos -la verdad no me fijé cuantas campanadas fueron tocadas por la campana mayor pero-, segÚn esto fueron 12 campanadas entonces esas 12 campanadas fueron precisamente a las doce del día que es una invitación al pueblo de Dios a rezar el Ángelus. El Ángelus quiere decir el anuncio del ángel a María entonces, invitan al pueblo de Dios a rezar las tres Ave Marías a las doce del día que, afortunadamente mucha gente acostumbra a las doce del día rezar tres Ave Marías en honor a la Anunciación del ángel a la Santísima Virgen María cuando le anuncia que pues ella sería la madre del hijo de Dios". R4 "Como empezó, en varios lugares -claro que se ve que esta llamada en el lugar donde lo grabaste pues, están de fiesta porque ya después indicó que era fiesta-, pero ese tipo de llamadas se usa para llamar a los niños al Catecismo". R5 "Pues, se ve que en esta iglesia solamente tienen una esquila, segÚn eso pusieron a funcionar la esquila y con la campana mayor solemnizaron el repique claro que, la campana mayor tiene un sonido precioso, se ve que todavía es de buen metal esa campana es antigua y se ve que la han conservado porque su sonido es auténtico, muy buen sonido tiene esa campana y se ve que solamente tienen una sola esquila así es de que estuvieron llamando a una misa de la mañana". R6 "Ya ese tipo de repique ya demuestra jÚbilo pues quiere decir que están celebrando una gran solemnidad en ese lugar puede ser la fiesta del santo patrón, de la santa patrona de ese lugar o, algÚn otro acontecimiento: festividad, santo del párroco, en fin indica jÚbilo". R7 "Pues segÚn esto, ese tipo de toque también puede anunciar que hay duelo en ese lugar, puede ser por el toque un poco fÚnebre verdad? quiere decir que en ese lugar en ese momento había algÚn difunto y, esa es la forma de indicar verdad? que, pues están de duelo". R8 "Pues también puede ser toque de Rogación porque está invitando al recogimiento, a la oración". R9 "Si, este toque de campanas es un toque ordinario que, diario se escucha en todas las iglesias para llamar a misa". R10 "Si, este toque es para llamar a misa y fue la primera llamada". R11 "Si, pues este repique fue de mucho jÚbilo porque pues anuncia las fiestas en honor a la Santísima Virgen del Carmen; en todo el mes de julio sobre todo del día siete en adelante se echan a vuelo las campanas, lo que queda porque son varias esquilas las que hay pero ahorita están en mal estado y se echaron a vuelo solamente las que pueden usar y, el repique se oye bien con lo que hay verdad? pero, ya una vez que se manden refundir las campanas pues, ya los repiques serán más vivos, de más jÚbilo". Entrevista 4TJosé Luis García Nava (35 años)R10 "Mira, este primer toque de campanas es como la primera para anunciar que, o sea, no anunciar sino para que la gente sepa que se va a empezar no sé si sea el Rosario o para una misa; y este, entonces ahí como empezó -paréceme que es el Novenario- que son nueve días los que nosotros tenemos que subir a repicar entonces, la primera llamada es para que toda la gente se entere que ya va a ser el Rosario con el Santísimo, pues ya vienen y, eso es para mí lo que significa". R11 "Bueno, el segundo toque de campana es como no advertencia sino, como para avisar de que ya falta como por decir, aquí se da una misa a cada hora: de 7, 7:15 y 7:30 entonces como esa fue la segunda pues significa que ya faltan 15 minutos para que inicie el Rosario, por decir; entonces ya mucha gente por ejemplo cuando yo escuchaba las campanas en mi casa o, mi mamá que las escuchaba o, cualquier persona dicen: órale, apÚrense porque ya se hace tarde ya están dando la segunda, entonces nosotros pues muy o sea, como católicos aquí dentro de esta iglesia o, dentro de cualquier iglesia que sea pues nosotros teníamos que apurarnos no? pues hay veces que yo no le tomaba importancia bueno, se va a ir a misa no? pero, entonces la gente que estaba esperando ya nada más faltaba el Último toque que va a ser la tercera no? entonces pues, mucha gente a esa hora pues ya empieza a salir de sus casas, o para estar a tiempo porque a mucha gente le gusta pues ya empezar a escuchar desde la primera hora, desde que sale el padre pues, ya debe de estar ahí para empezar a, pues escuchar bien la misa no?; entonces por eso es la segunda llamada para, como tipo de... como un avisamiento no?, un aviso para, el segundo aviso como dice". Entrevista 5TSra. Manuela Navarrete de Mejía (73 años)R10 "Es cuando llaman a misa". R11 "A fiesta, a jÚbilo, de alegría". Entrevista 6TSra. Ma. del Carmen Zenil de Izquierdo (76 años)R1 "Es toque a duelo, están llamando a una misa de difunto o va a salir algÚn cadáver en algÚn pueblo, salen los cadáveres y están repiqueteando ese repique; es repique no repiqueteo hasta que llegue al panteón el difunto. Ese es repique a duelo por eso se dice doblan las campanas; yo acabo de hacer un trabajo que se llama Doblan las campanas, de un sacerdote que estuvo en El Carmen". R2 "Es un llamado comÚn y corriente como para misa, para misa, para llamar para misa". R3 "Anuncia algo, algo urgente pero no le puedo decir yo más para qué". R4 "Todas es un anuncio, todo repique de campanas anuncia algo: una es la festividad, otras de llamado a misa, otras el duelo, otras algÚn acontecimiento especial; cuando don Miguel Hidalgo llamó al pueblo no cesó de tocar la campana y sin embargo, no lo hizo con ningÚn método, digamos, sino tocó la campana, le urgía que tocara la campana, perdón le urgía que llegara el pueblo al toque de campana y, antes en los pueblos siempre el toque de campana anunciaba algo: que se desbordó un río, que vamos a la cosecha, que hay festividad, todo, todo era regido por el toque de campana en los pueblos. Ya en la ciudad ya no, y menos ahora le digo a usted, ya ahorita le vuelvo a repetir ya nos saturó el ambiente: el ruido del claxon, el ruido de las sinfonolas, de todo lo que uno va caminando y va oyendo el ruido de todo, la conversación de las personas; ya no es posible estar lista la persona para escuchar las campanas que son sonoras, que son apacibles, que nos llaman, que nos comunican; una campana comunica siempre algo". R5 "Para mí sería como de fiesta porque se oye la campana menor y la campana mayor, cuando ya se combinan todas las campanas quiere decir que es una festividad porque, relativamente para llamar a misa casi siempre lo hacen con una sola campana, ya para cuando hay algÚn acontecimiento dicen: repicaron las campanas, quiere decir que todas están de fiesta, todas están repicando, casi la mayoría de las iglesias tienen más de dos campanas, tres o cuatro; la espadaña de aquí del Templo del Carmen no sé si conserve todas sus campanas en buen estado porque sí las tiene..."R6 "A festejo, probablemente haya sido el festejo del pueblo o, algÚn festejo especial por la consagración de algÚn sacerdote o, muchas veces las gentes también dan un expendio especial para que haya un repique especial por su festejo que hace la persona en particular, puede suceder". R7 "Ese a duelo, a duelo". R8 "Como campanas de Catedral no?". R9 "Para mí es un llamado comÚn y corriente a misa". R10 "A llamar, llamar a misa". R11 "Ese es para... que está de fiesta, de fiesta, sencillamente de fiesta". Entrevista 7TAmelia Sánchez Basuardo (77 años)R1 "Están tocando por un difunto". R2 "Pues, es un toque de campanas, es un repique para llamar a la gente a que asista a la Santa Misa". R3 "Bueno, por ser doce campanadas verdad, a las doce es cuando se acostumbra a rezar el Ángelus porque se supone que a esa hora el ángel del Señor anunció a María que iba a ser la madre de JesÚs". R4 "Yo pienso que es para llamar al rezo del santo Rosario". R5 "Bueno, no sé precisamente a qué se refiera". R6 "Pues yo me imagino que es para llamar a los feligreses a la festividad del patrono de la parroquia". R7 "Pues, la verdad no lo identifico". R8 "Me imagino que es para recordar la muerte de nuestro Señor que fue a las tres de la tarde". R9 "Ese no lo conozco". R10 "Ha de ser para llamar a misa, han dado la primera llamada". R11 "Esas campanas son para anunciar que estamos en las vísperas de la festividad de la Santísima Virgen del Carmen". Entrevista 8TSr. Adrián Hernández Velarde (27 años)R10 "Este primer toque de campanas es el que normalmente, día con día se hace para llamar a la gente, para llamar a la comunidad a la Eucaristía, a misa". R11 "Este segundo toque de campanas es cuando repican las campanas en símbolo de un acontecimiento grande que se va a celebrar, por ejemplo aquí en el Templo del Carmen la festividad de nuestra Santísima Madre". Entrevista 9TRené Solano Morales (27 años)R10 "Es el llamado a misa". R11 "Ese lo reconocí por... es la salida de la terminación de una boda, ya ves que empiezan a tocar las campanas o sea, celebrando la unión de dos personas". Entrevista 10TMa. del Carmen Estrada (30 años)R10 "Es la primer llamada para misa o para el Rosario". R11 "Este es cuando se realiza una festividad o sea, durante todo el mes de julio se realiza aquí en esta iglesia, siempre repican para misa o para el Rosario". Entrevista 11TMadre Ma. del Refugio Suárez Estrada (47 años)R1 "Bueno, este se refiere a una misa de difuntos que ahorita prácticamente se escucha poco". R2 "Bueno, eso significa que es día de fiesta, que se está celebrando una fiesta litÚrgica sobre todo". R3 "Este invita a la población o a las personas a rezar el Ángelus a las doce del día y, los que en sus casas lo escucharon se ponen a rezar el Ángelus". R4 "Mira, no lo identifico muy bien porque soy de otra región, pero aquí en Toluca no lo identifico no sé si sea para llamar a las personas antes de la misa". R5 "SegÚn a la experiencia de mi vida en otros pueblos o en otras regiones, éste es muy parecido a cuando se ha muerto el cura del pueblo o, algÚn señor y, la manera de llamar a las personas ya sabían que alguien había muerto". R6 "Bueno, este se refiere: al inicio las campanas primeras son las que inician para un repique grande para una festividad, algo grande que la gente celebra incluso, este mismo repique se usa para el 16 de septiembre a la hora del grito". R7 "No sé a qué se refiere porque para mí es nuevo, no lo había escuchado". R8 "Hay pueblos donde se acostumbra a dar las horas del reloj con la campana, me recuerda como que están dando las horas del reloj o, también al final se las llamadas a la misa". R9 "Se refiere a la celebración en días ordinarios, el llamado a misa, que no es fiesta, también se toca así en los domingos". R10 "Es el toque de campanas del Carmen para llamar a misa en días ordinarios". R11 "Ahora lo identifiqué por la unión de todas las campanas para un repique lo que está indicando que es fiesta muy bonita". Entrevista 12TContador PÚblico Edgar Gerardo Balderas Gómez (26 años)R1 "No, ni idea". R2 "Bueno, es el que más comÚnmente escuchamos en el Carmen y, creo que es el llamado a misa". R3 "No, ni idea; no lo habíamos escuchado aquí en el Templo del Carmen". R4 "No, jamás lo había escuchado". R5 "No, ni idea... ni idea". R6 "Si, bueno lo he escuchado dentro de las festividades del Carmen el mero día 16, supongo que es de fiesta no?". R7 "No, ni idea". R8 "No, lo he escuchado pero no lo identifico". R9 "No, no lo identifico". R10 "Si, lo hacen en las mañanas... yo creo que es en la misa de la mañana". R11 "Este lo hemos escuchado cuando se llevan a cabo actos religiosos como bodas y ese tipo de eventos por las tardes". Entrevista 13TAlejandro López Torres (36 años)R10 "Bueno, ese puede ser tanto lo que es una misa normal o, lo que es una fiesta". R11 "Ese toque de campanas significa que cuando viene una peregrinación es cuando ya se está dando una llamada para que ya estén atentos a participar... estar pendiente ya sea a la celebración de la Santa Misa o del Rosario". Entrevista 14TLic. en Diseño Gráfico Lizeth Magdalena Estrada García (25 años)R1 "Es un toque de campanas fÚnebre no?, muy solemne, alusivo a que alguien ha fallecido de los padres". R2 "Ese es del día de la fiesta de la iglesia". R3 "No, ese si no lo reconozco". R4 "Sí, es para la misa del Rosario". R5 "Pues, me parece que es para cuando anuncian que va a salir algÚn santo no?, es una celebración de que va a salir la imagen". R6 "Sí, ese también es referente a lo de una fiesta, están llamando a la fiesta que se realiza en el pueblo". R7 "Me parece que son campanas de Cuaresma". R8 "Pues es nada más el repicar no?, pero no sé". R9 "Me parece que es referente a cuando están consagrando al Santísimo Sacramento". R10 "Es la primera llamada a misa". R11 "Sí, es la llamada de la misa de aurora o, de las mañanitas de los santos o, la Virgen". Entrevista 15TSra. Trinidad Magdalena García Luna (56 años)R1 "A duelo". R2 "A que están tocando las campanas a fiesta, son muy alegres". R3 "Pues, no estoy muy segura pero se oye como cuando sale la procesión del silencio, y las otras se oyen como cuando están llamando a misa". R4 "A los toques para la misa". R5 "Pues, si la memoria no me falla es como de alerta o, de duelo en la iglesia". R6 "Es a fiesta porque están sonando muy bonito las campanas". R7 "Pues ese toque de campanas lo he oído desde que llegué a Calixtlahuaca porque allá sacan diferentes santos y, eso lo tocan más frecuentemente con cohetes y hasta pequeños castillos cuando sacan al Santísimo por toda la carretera de Calixtlahuaca hasta que llega a la iglesia". R8 "A las llamadas a misa porque están tocando las campanas chiquitas y las largas o no?". R9 "Pues, fíjese que ése si no lo recuerdo". R10 "Éstas sí son para llamar a misa". R11 "Es de la fiesta de la iglesia del Carmen". Entrevista 16TSra. Maura Escobar Prado (65 años)R1 "Parece, si no mal recuerdo, es como cuando tocan por la muerte de algÚn sacerdote, cuando ha sido el Papa aunque no está aquí pero, yo parece que así lo recuerdo". R2 "Yo las identifico como campanas para demostrar que estamos de fiesta". R3 "Ay! la verdad estoy confundida porque en un principio pensé que eran repiques para llamar a misa; nosotros aquí los identificamos para la misa por ejemplo si es la misa de 7:30, a las siete dan la primera llamada, dan un toque; luego a las 7:15 dos toques; luego a las 7:30 que le llamamos la Última llamada para asistir a misa que, dan tres toques; pero después me confundo también porque yo siento que como son, que como que son repiques de duelo para indicar la muerte... como en caso aquí de cuando murió el señor Obispo; así es que estoy confundida, no sé". R4 "No, la verdad no". R5 "Pues, éste parece que me suena a que están anunciando que se celebra la fiesta principal del templo". R6 "Pues, la verdad no, en este sentido si le fallé de identificar los toques de campanas porque no he sido muy atenta, no he puesto mucha atención a esos toques". R7 "Pues, parece que, aquí no lo he escuchado en la iglesia pero parece que en algÚn pueblo lo he escuchado como que están anunciando que hay difunto, eso es lo que yo creo". R8 "La verdad, sinceramente no sé". R9 "Como le dije anteriormente, le estoy fallando mucho porque no identifico esos toques de campana". R10 "Pues, parece que me suena a llamada para asistir a misa no?, si me suena". R11 "Pues, ese me suena a algo familiar como cuando están anunciando la fiesta principal del 16 de julio, el día que se conmemora a la Virgen del Carmen".
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